Dic 042009
 

A la hora de imponer su credo los cristofascistas se olvidan del “no mentirás”. O quizá piensen que se lo inventaron los rojos para acabar con la Conferencia ePPiscopal. En Intereconomía hacen fiesta de la espuma (los surtidores los llevan en la boca) donde destaca la reina del bulo fascista, Isabel Durán, que augura como su prima la Pitonisa Lola una ruptura de España y auge de los amigos de los terroristas por la decisión. Que lleva vigente dos siglos en Francia y mira que “mal” les va.


En la escuela pública los cristofascistas deberían limitarse a cerrar la boca: no queremos ni medias lunas, ni cruces en las escuelas. El credo de un menor se debe limitar a lo que le impongan sus padres que por lo general no suelen esperar a que esa persona se haga mayor de edad para que decida a qué religión adscribirse.

El problema llega con la educación concertada: La enseñanza concertada se imparte en centros educativos privados que han acordado con la Consejería de Educación de la comunidad autónoma donde está instalados cede plazas escolares a cambio de una subvención de dinero público; éstas plazas se supone que son gratuitas para quién las ocupa.  La mayoría de estos colegios, gestionados por la iglesia y sectas integristas católicas derivadas de ésta, tienen diversas técnicas para acabar cobrando el “impuesto reaccionario a los padres de sus alumnos.

porcentajes
Otro chollo más a añadir a la multitud de recursos que tiene la iglesia católica en España para forrarse.
Las administraciones educativas transfieren cada año
cerca de 5.000 millones a centros privados en concepto de conciertos y subvenciones según los últimos datos publicados por el Ministerio de Educación. Otros países de Europa nos superan, pero los centros no están gestionados por organizaciones integristas católicas. En el caso de Finlandia, que presume del mejor sistema educativo del mundo, este gasto es del 6%.

mapacentros

Sólo hay una Comunidad Autónoma donde su presidenta no sólo ha tranquilizado a Opus Dei y Legionarios de Cristo, sino que además les ha ofrecido suelo público para construir más centros: la misma que reparte licencias para emitir TDT y radio FM a dedo, la gobernada por la extraña libegal con Gestapo, Madrid.

Espe libegal y Aguirre cristofa
El resto de comunidades gobernadas por la derecha -La Rioja, Murcia, Castilla León, Galicia,  Comunidad Valenciana, y en Navarra [en esta última todos los colegios privados son concertados], depende de una ley que presentará el PSOE y otra de IU– se limitarán a seguir subvencionando estos centros. En plena crisis económica, al OPUS y a la LEGIÓN DE CRISTO, que no le falte.
Además de los centros educativos, y la presencia en comités éticos de hospitales,
la cristofascista Esperanza Aguirre también ha otorgado a los Legionarios de Cristo la gestión de centros para atención de inmigrantes.

PERLAS INTEGRISTAS EN LOS MEDIOS DE ALGUNOS DE ESTOS CENTROS:
 UN COLEGIO CONCERTADO DE MADRID HABLA DE LAS “ENFERMEDADES DEL SEXO”:
Repartió entre sus alumnos de 4º de la ESO un texto sobre la educación sexual en el que se decía que los “problemas de la sexualidad” son tres: masturbación, homosexualidad y relaciones prematrimoniales .
Además, definía a la segunda como un “problema psicológico” que “se puede curar” y que entre sus raíces se encuentra “un padre no muy masculino“.

LOS CENTROS CONCERTADOS SUSTITUYEN EDUCACIÓN PARA LA CIUDADANÍA POR RELIGIÓN:
En Aragón la asignatura EPC se estudia con un libro que cuesta 10 euros, elaborado por la Federación Española de Religiosos de la Enseñanza.
EL COLEGIO CONCERTADO ADORATRICES DE LOGROÑO OBLIGA A SUS ALUMNOS A VER UN VÍDEO CON FOTOS DE FETOS TRITURADOS E IMÁGENES DE LÍDERES DEL PSOE SONRIENDO
El Presidente de la Comunidad de La Rioja, Pedro Sanz, del PP, reprendió al colegio en los medios, y en el Parlamento Riojano se negó siquiera a que fuese investigado por los inspectores de Educación.
HOMOFOBIA EN LA UNIVERSIDAD DE ALICANTE:
La cristofascista trasnochada Gloria María Tomás y Garrido, Titular de Bioética de la Universidad Católica San Antonio de Murcia (UCAM)., ofreció una charla homófoba de nula calidad científica llena de tópicos, insultos, afirmaciones ridículas, y estereotipos por la que fue denunciada por el colectivo homosexual en los tribunales.

  104 Responses to “Retirar los crucifijos de las escuelas: La Caverna nacionalcatólica suelta espuma por la boca”

  1. Lo dicho: don legrados vuelve a las andadas.

    Para convencer hay que saber, y tú sólo sabes ser un facha imbécil. 😉

  2. Ud, me ha dicho q la iglesia solo se beneficiia del estado en apotaciones para la conservación de su patrimonio y en donaciones de sus fieles…Como se lo demuestro entonces si no es con cifras?
    Uy descuido mío, claro que sí. Pertenecen a los presupuestos generales del estado y del balance físcal del año anterior, fuente: meh y aeat.
    Ya q la conferencia episcopal no aporta dichos datos…..

  3. Hombre! Tejeiro como no! Un colaborador de la Razón y ex consejero de la 1º admon de Aznar. Qué va a decir él.
    Si tiene los mismos o parecidos datos de otros prestigiosos economistas le rogaria por favor q me lo hiciese saber.
    Menciona Tejeiro cuantos impuestos exime la iglesia católica por tener esas posesiones? ( hospitales, colegios, ong’s)?

  4. Mire si el cabeza de la iglesia Ratzinger no fuese de viaje a África y les soltase q el uso del preservativo es inútil para la prevención del SIDA, a lo mejor la iglesia se ahorraria más en ambulatorioa para enfermos terminales de SIDA.

  5. Yo no veo q mucha gente quiera crucifijos en aulas públicas eh? Es más si ahora se hiciese un referendúm la mayoria de la sociedad española diria q no los quieren.
    Sois vosotros quienes estáis imponiendo ( puff cuando habíes dejado de hacerlo) como ya le he dicho ahora, en el 2009, en un colegio publico no solo hay niños españoles, cotólicos, apostólicos, romanos.
    Los ateos defendemos el derecho d libertda de confesión q existe en la C.E.

  6. Pues la griega de la minoica y la latina de la indoeuropea.
    Pero si ud se refiere a la ” cristianización” como le puse antes, Constantino I, Edicto de Milán. Imperio bizantino y Constantinopla.
    Si claro, yo veo todavía por la calle mujeres vestidas con mantilla y rosario y en semana santa las calles abarrotadas de penitentes. Bueno y no digamos en Navidad…todos los cristianos están en misa de gallo o en sus casas dándole al cava?
    Mmm todo tiene su fin…

  7. Hombre, es q a ver…si el Vaticano pagaba por que se hciesen obras religiosas..Miguel Ángel en la capilla sixtina no iba a pintar un Hiero gamos, cae de cajón.
    Y teniendo un vasto, extenso, monumental patrimonio artístico…por q la iglesia no se auto financia? Por q tiene q pedir dinero a los estados con los q tiene relaciones? No tiene la iglesia un estado propio?

  8. mmm? Se esta haciendo un lío amig@ mí@ esta dando la vuelta a mis preguntas una y otra vez. xD
    Y qué diferencia hay entre la adaptación del velo a la religión islámica, con la adaptación de los ritos del solsticio a las fechas clave de la vida de Jesucristo…Como le pregntaba antes…no será q las religiones tienden a absorber las culturas?

  9. ups , perdón ahí.

  10. Sigo preguntando. Ha aportado algo la religión al crecimiento intelectual del hombre en estos 2000 años?
    Por medio de la religión se ha descubierto la penicilina? o un pueblo a aprendido la escritura por ejemplo?
    Es más la iglesia ejecutaba a los científicos y la cultura solo estaba vedada a los clérigos.

  11. No lo digo es q lo evidencia :)
    Me esboza una pequeña sonrisa al saber q todavía se sigue utilizando el diccionario.
    Tambien el DRAE no diferencia en sus acepciones homosexual y pederasta, equiparandolos a ser lo mismo. Pero en fin…
    hay esta el quiz de la cuestión CULTO RELIGIOSO, la costumbre de las prácticas religiosas y los imperativos morales de la religión a una sociedad.

  12. Por cierto muchos padres q se confiesan católicos y quieren dar a sus hijos una “educación” católica, no pueden permtirse el lujo de inscribir a sus hijos en elitístas escuelas y/o universdades católicas.
    Generalmente pertenecientes a congregaciones como el Opues Dei.

  13. Me está mostrando lo evidente, venga como somos mayoría a callar y a resignarse y te cambias de colegio por hereje…Querid@ usuari@ aqui se está hablando de colegios públicos y colegios catlicos q maman de impuestos públicos, en los católicos pueden hacer los q se els venga en gana. Pero en una sociedad plural como es esta, en un colegio público hay niños ateos, católicos, musulmanes, budístas, judíos,,,por q tiene q haber un crucifijo en un colegio público? Esa es la cuestión.

  14. “hecho está en que te bautizan sin pedirte permiso al nacer… ” Claro. También te enseñan una lengua sin pedirte permiso al nacer. ¿Sabes que la lengua materna tiene una influencia tremenda sobre la manera en que una persona abstrae y, por tanto, concibe la realidad? También una determinada alimentación sin preguntarle. Etc., etc. Porque los padres dan a sus hijos lo que creen que es bueno. La meutralidad absoluta es una quimera.

  15. O sea, que el 20 % ha de estar por encima del 80 %. ¿Es eso democrático? No se trata de imponer por la fuerza, sino de decidir democráticamente. Si tú eres atea y el resto de los padres católicos y quieren el crucifijo, te debería tocar resignarte o cambiar de colegio. Y, por supuesto, viceversa.

  16. “Y la religión no forma parte de la cultura, por favor” Dices mucho que me equivoco, pero tú no te quedas corta. La cultura es todo el conjunto de actividades humanas; el DRAE, en su tercera acepción, dice que cultura es “conjunto de modo de vida y costumbres”; la religión, por supuesto, está dentro de los modos de vida y costumbres. Pero es que en su cuarta acepción de cultura dice: “culto religioso”.

  17. “El velo ya existia en la CULTURA ÁRABE pre-islamica” Ya. ¿Y qué? Como tantas otras cosas, fue adaptada a la incipiente religión y, repito, pasó a cumplir una función religiosa en relación con su concepto del decoro femenino, como puedes comprobar en cualquier manual en torno al Islam. Otro caso de adaptación es el que hizo el cristianismo sobre las fiestas paganas, que mencionas.

  18. “donde se encuentran la mayoría de ellas…oh! en el estado del Vaticano” En absoluto. El Estado Vaticano atesora un inmenso patrimonio artístico, como es lógico, pero ni mucho menos de la “mayoría” del arte cristiano mundial.

    “Porq la iglesia católica pagaba por su realización.” Como es lógico. ¿Y qué?

    “El Renacimiento por ejemplo está plagadito de referencias al clasicísmo con tematica pagana” Sí, y también de obras de temática religiosa.

  19. “la cultura occidental mama de la grecolatina y en parte caucásica.” Por supuesto. ¿Y de qué cultura maman la griega y la latina a partir de determinados momentos de su historia? Parece que no me equivoco tanto como pretendes. Mira, negar la influencia del cristianismo en nuestra cultura es patalear contra la evidencia que se percibe con sólo salir a la calle.

    “Ahm pues si no habéis sido fieles a esas palabras allá vosotros” Exacto, pero no confundas los valores con su aplicación.

  20. “Y la gente q es de otra confesión o ateos ya no tienen derecho a reivindicar sus ideas?” Por supuesto que sí, pero no a imponerlas a una mayoría que defiende otras. Si la mayoría de los usuarios de un espacio público quiere que en él figure el crucifijo, debería respetarse, en aras de la democracia, esta decisión.

  21. Y un larguísimo etcétera, pero resumiendo: según el prestigioso economista José Barea Tejeiro, Catedrático Emérito de Hacienda Pública en el Departamento de Economía y Hacienda Pública de la UAM, la Iglesia Católica ahorra al Estado español unos 31181 millones de euros al año, muchísimo más de lo que del Estado percibe. ¿Quién chupa de quién?

  22. – 107 hospitales (ahorran unos 50 millones por hospital al año).
    – 1.004 centros; entre ambulatorios, dispensarios, asilos, centros de minusválidos, de transeúntes y de enfermos terminales de SIDA (ahorran unos 4 millones por centro al año).
    -Gasto de Cáritas al año (unos 155 millones de euros.)
    – Gasto de Manos Unidas al año (unos 43 millones de euros).
    – 937 orfanatos (10.835 niños abandonados, ahorran al Estado
    unos 100.000 euros por centro al año).

  23. No pretendía provocar una guerra de cifras, pero en fin. Antes de nada: deberías citar la fuente y el año a que se refieren tus datos. Mi afirmación tenía en cuenta, grosso modo, el balance que se produce a favor del Estado; la Iglesia percibe por todos esos conceptos, pero ahorra al Estado más de lo que percibe, de manera que no es justo decir que “chupa”. Mira:
    -5.141 Centros de enseñanza (ahorran al Estado unos 3 millones por centro al año).

  24. Jajaja! ¿Un análisis de qué?

  25. Ya volvió el señor de los abortos a las andadas… Qué, ¿todavía no te repones de que la legislación en la materia vaya viento en popa? JAMÁS fuiste capaz de sostener un debate, enrredado en tus prejuicios e ignorancia.

    ¡Qué ganas de imponerle a los demás vuestro criterio y forma de pensar!

    ¡F A C H AAAAAAAA S!

    PD: Espero tus “análisis” punto por punto. Vaya modo de evitar profundizar en las cosas…

  26. @Hywther
    Totalmente deacuerdo contigo.
    Si una persona es creyente que eduque a sus hijos en un colegio católico, donde hay iconográfia católica por doquier.
    Pero en un colegio público, es atentar contra ese 20% de españoles ( según ellos hay un 80% q es católico) atentar contra su libertad de expresión.
    No no, los tiempos de imponer creencia a la fuerza ya han pasado señores.
    Y los centros concertados q dejen de chupar del estado.

  27. … pero en cambio cuando Cristo y San Juan bautizaban a los creyentes eran ADULTOS. Sabían lo que hacían y sabian lo que querían. Pregunten a un bebé qé quiere o en qué cree. Realmente, está todo cuidadosamente preparado para que la población piense lo que ellos quieren que piensen. Como cualquier otra manipulación.

  28. La religión es actualmente , desde mi punto de vista, un arcaísmo. Colgar crucifijos en las aulas es violar el derecho de libertad de creencia y de libertad de pensamiento de los niños. SI crecen con crucifijos delante, crean cocniencia de ser cristianos, como un mensaje subliminal, durante años. Eso es, a mi parecer, una clara maniplación de los factores en los que una persona desarrolla su carácter y su moralidad. Pero el hecho está en que te bautizan sin pedirte permiso al nacer…

  29. El velo ya existia en la CULTURA ÁRABE pre-islamica. Era un signo de respeto y de diferenciación entre mujeres libres y esclavas.
    Y la religión no forma parte de la cultura, por favor. La reiglión tiene su propia cultura.
    Antes de la religión cristiana existian otras culturas, q no celebraban la navidad, si no el solsticio de invierno.
    Es decir, las religiones son parte de las culturas o las religiones se basan en culturas y por el proceso de imperialísmo las absorbe?

  30. Otra vez se equivoca muy señor/a mío/a la cultura occidental mama de la grecolatina y en parte caucásica.
    En en el 313 de nuestra era Constantino I legaliza el cristianismo como culto ( Edicto de Milán)
    Ahm pues si no habéis sido fieles a esas palabras allá vosotros, según vuestras creencias el día del juicio final bajará y os juzgará. Los ateos no tenemos ese problema de la doble moral :)

  31. Pero ya q son ellos los representantes de Dios en la tierra, por lo menos q cumplan lo q él dice no?

  32. Se equivoca, las 1ºs universidad europea fueron fundadas por los árabes. Ahí tiene la del califato de córdoba ( s.VIII). En el sur de italia la esculela médica Salernitana ( s.IX)
    En cuanto las obras de arte dejeme preguntarle…donde se encuentran la mayoría de ellas…oh! en el estado del Vaticano…y por qué? Porq la iglesia católica pagaba por su realización.
    El Renacimiento por ejemplo está plagadito de referencias al clasicísmo con tematica pagana, fijese ud.

  33. Por cierto, q solo el 80% de los españoles tienen derecho a vivir porq se confiesan cristianos? Y la gente q es de otra confesión o ateos ya no tienen derecho a reivindicar sus ideas? Vuelvo a recalcar otra vez más ( jop esto ya cansa) ahí vá con los cristianos…como quieren a su prójimo.

  34. sostenimiento del patrimonio artístico y mobiliario => 200 millones de €
    Desgravación de donantes 71 millones de €
    Echando cuentas 5 millones de euros chupa la iglesia del estado español.
    Y no solo de las aportaciones de sus feligreses y las ayudas para su sostenimiento cultural como puede ud ver.
    El hecho de q haya el 80% de los españoles en los libros de bautismo les beneficia para sacar pasta de estado.

  35. Cómo? q la iglesia solo se financia de las constribuciones de sus fieles y las asignaciones q el estado le aporta solo son por su patrimonio artístico? Mire:
    Asignación tributaria ( 0’523 % del I.R.P.F)–> 129 mill d €
    Complemento estatal –> 13 miil d €
    Profesores de religión y otros cargos religiosos—> 517 mill d €
    Conciertos educativios –> 3.200 mill d €
    Excensiones de impuestos –> 750 mill d €

  36. Se ha dicho que España tiene problemas más graves de los que ocuparse.Esto es parcialmente cierto pero muy demagogico.Como en el mundo hay hambre y en Africa mueren millones de personas de enfermedades que nuestra sanidad pública podría curar facilmente dejemos de preocuparnos por nuestros problemas y dediquemonos solo a la política exterior…¿Se pretende decir esto?Pues seria algo similar…
    Si hay polémica en este tema no es por culpa de los que promueven la sensata retirada de los crucifijos sino por culpa de la peor derecha de Europa que no tiene la más minima verguenza, ella misma y sus terminales mediaticas, en convertir este asunto en un grave problema defendiendo algo profundamente injusto.
    En España somos millones las personas españolas y extrajeras que profesamos otras religiones distintas a la católica o que no profesamos ninguna.Millones de ateos,agnósticos,protestantes,musulmanes,budistas,judios.¿Por qué nosotros,ciudadanos españoles que pagamos nuestros impuestos, tenemos que tolerar un simbolo religioso en la pared de un aula cuando la declaracion de los derechos humanos y la propia constitucion española del 78 consagra la libertad religiosa.Libertad religiosa que se ve atacada al imponer exclusivamente un simbolo de una creencia concreta en un espacio público que debería ser neutral y que al no serlo nos niega a los no católicos nuestros derecho a esa misma neutralidad.Si un estado es aconfesional quiere decir que no tiene confesion y si no tiene confesión quiere decir que cualquier simbolo situado en la esfera de la administración publica que haga referencia a una determinada confesión violaria ese principio de aconfesionalidad.
    No deberia haber habido ningun debate siendo un asunto de tan aplastante lógica democratica.El problema es que mientras una derecha como la francesa tiene los origenes que tiene, una derecha como la española tiene a su fundador como un ministro de una brutal dictadura y en herencia toda ese pensamiento heredero del conservadurismo canovista,del tradicionalismo carlista y del fascismo levemente maquillados para hacerle parecer lo que no es.Si a esto sumamos la ausencia de un partido fuerte de extrema derecha vemos como varios millones de los votantes del PP corresponden a esta ideologia y el PP no se puede permitir perderlos.El franquismo sociológico que se decia antes.

  37. “signo de su CULTURA ÁRABE, no de su RELIGIÓN ISLÁMICA” La religión forma parte de la cultura, por supuesto; plantearlas como independientes es ficticio. Además, el velo cumple una función religiosa en relación con el concepto islámico del decoro femenino.

  38. “Qué valores? haz lo q yo digo pero no lo q yo hago? Machaca al semejante q no piense igual q tú?
    Excomulga a las personas q deciden por sí mismos q hacer con su vida?” Confundes los valores con su puesta en práctica. La cultura occidental es hija, entre otras cosas, de los valores judeo-cristianos. Eso es innegable; otra cosa es que no todos hayamos sido fieles a dichos valores a lo largo de estos dos mil años, pero ello, insisto, no anula su verdad.

  39. “que cultura ha proporcionado la religión cristiana” Bueno, la Iglesia fundó la universidad occidental, los primeros hospitales y en torno a ella han surgido muchas de las mejores obras de arte de los últimos 2000 años.

    “una serie de imperativos morales, que no cumplen ni los jerarcas eclesiásticos” Las imperfecciones particulares de los seres humanos no contradicen la perfección de la verdad.

  40. La Iglesia no “chupa” de nadie; se financia desde hace tiempo con las aportaciones voluntarias de los contribuyentes. Las asignaciones al margen de eso tienen que ver con la conservación del patrimonio artístico. Por otro lado, sí tú eres atea o judía o animista, tendrás que adaptarte al hecho de que el 80 % de los españoles se declara católico, al margen de su nivel de participación en los ritos. Eso es democracia.

  41. Lo realmente fascista es prohibir que un colegio cuyo consejo escolar quiera tener crucifijos no pueda hacerlo.

  42. Hay que mantener los crucifijos porque adornan un montón.

  43. Ahí te doy la razón, si tanto es un estado aconfesional parece ser q es una teocracia…O todas o ninguna.
    Lo q me hace más ” gracia” es q te montan un pollo porq una chica árabe va a la escuela con un pañuelo, signo de su CULTURA ÁRABE, no de su RELIGIÓN ISLÁMICA. Y se ofenden despues porque en una escuela PÚBLICA se eliminen todos los crucifijos….son más falsos q un euro de madera.

  44. Lo mismo q le he contestado a su homolog@. Por qué no se respeta tambien a quienes como cada día se vé su aumento, no creemos en esa iglésia y se paga con nuestros impuestos todas sus estructuras?
    El estado francés tiene tambien mayoría católica pero hace décadas q rompió acuerdos bilaterales con el estado del Vaticano…

  45. Por cierto, Machado a lo largo de su obra se cuestiona repetidas veces su fé.
    Qué valores? haz lo q yo digo pero no lo q yo hago? Machaca al semejante q no piense igual q tú?
    Excomulga a las personas q deciden por sí mismos q hacer con su vida?
    Vámos por favor…

  46. Digame ud, que cultura ha proporcionado la religión cristiana, asi mísmo culaquier otra religión.
    Si no ha traído más q míseria y penumbra en la razón humana.
    Otra cosa es que me diga q han impuesto una serie de imperativos morales, que no cumplen ni los jerarcas eclesiásticos, todo hay q decirlo.
    Respetar a mis semejantes y a mi misma más saber pensar por mí misma, me lo enseñaron mis padres en casa sin necesidad de explicarme la existencia de un ser omnipotente.

  47. Vale pues por esa regla de 3 por qué tengo yo q aguantar q la iglésia católica chupe de mis impuestos si yo soy atea?
    O como dice ud, como la mayoria de la gente se dice confesionar la fé catolica aún así de no pisar una iglesia, me tengo q marchar del país?
    Vuelvo a recalcar jodó con el amor al prójimo de los católicos.

  48. Entonces me esta dando la razón, los católicos veneran una forma de tortura y la agonía y el sadísmo de un ser humano. ( Por el sacrificio lo digo, tambien. Y no solo está la fihura del calvario de Jesucristo, ahí está por ejemplo la figura de los mártires y su veneración en forma deestampita violenta ( y depues hablamos del Islám, ejem, ejem)
    Un ejemplo, la estampita de Sta Lucía..una mujer con los ojos arrancados los cuales sostiene en su propia mano….

  49. Se me ha ido el dedo, esta ud segur@ q el 80% de los españoles sigue los ritos de su confesión católica? Pues yo ve cada vez las iglesías más desiertas…otra cosa es q se bautice al niño o se le haga la cmunión o q la gente se case por la iglesia por hacer el paripé..per bueno..´contra más inscritos haya en el libro de bautísmos más euros para Roucco.

  50. Vale, pero es aconfesional, escriba bien de lo que vaya a tratar por favor.
    El estado aconfesional no debe sustentar ni apoyar a ninguna confesión religiosa…entonces…por qué a iglesia católica en España se sigue lucrando a base de los impuestos de ciudadanos que como yo y muchs otros no pisan una iglesia en años?
    Esta ud segur@

  51. ¿Cuándo llegará el día en que estos trozos de excremento dejarán de pugnar por las apariencias de su fe y la imposición de las mismas a toooodos los demás y se dedicarán a atender el mensaje profundo de su religión, mismo que ignoran siempre olímpicamente?

    ¡FACHAAAAAAS!

  52. Y por cierto haces bien en dudar mi cristiandad: me considero atea. La etiqueta de “cristiana” me la he puesto para ejemplificarte que por mucho que intenten inculcarnos una serie de ideas ilógicas y justificantes de las desigualdades sociales, algunos de nosotros abrimos los ojos.

  53. ¿Qué la Iglesia ha evolucionado más que el Islam? No me hagas reír, algo ha podido evolucionar, pero sigue dando pena lo retrógrada que es. Y por cierto ¿quieres historia?¿tengo que recordarte las barbáries cometidas por la Inquisición en nombre de vuestro dios?

  54. Conocer nuestra historia nos hace libres, exacto, y tal y como se ha podido ver a lo largo de ella, la religión, y el cristianismo en particular, no ha hecho más que daño a la humanidad: sigue intentando anclarnos en ideas erróneas y si no pregúntale al señor Benedicto XVI qué piensa sobre el SIDA en África o directamente cómo lo evitaría él.

  55. Si no quieres ser cristiana NO LO SEAS, nadie te obliga. Pero respeta alos que SI hemos decidido serlo.
    somos libres de CREER O NO, pero eso no nos da el derecho de “insultar al otro porque tenga FE y crea”

  56. Evidentemente el cristianismo avanza con los siglos, de hecho solo basta mirar los “anclados” que están los islamistas por no avanzar con los tiempos.
    Y es estupido lo que has dicho: “soy crtistiana por mucho que me pese”
    Serlo no es una obligación es una decición que tomas. Por el simple hecho de q te hayan bautizado de bebe no lo eres.

  57. Disculpa, pero pongo en duda tu “cristiandad”. Lo contemporáneo no cambia la historia ¿lo sabías? Por muy moderno/a que seas, no podrás el cambiar la herencia de nos da los tiempos pasados. Vamos, que por mucha minifalda “contemporánea” que se ponga una Sra. de 70 años, su edad no cambia.
    Precisamente conocer nuestra historia, nos hace libres y mejores personas. No se puede cambiar los hechos según se nos antoja.

  58. Asi pues, yotuveuncoche, EL ESTADO ESTA OBLIGADO A RESPETAR LA MAYORIA RELIGI0SA DE ESPAÑA.
    Esto es lo que hay .Otra cosa distinta es que el tonto de ZP este manipulando la constituación para hacerla a su medida.

  59. Siento desilusionarte pero la conozco tan bien como tú. Soy cristiana por mucho que me pese y no sufras que me han inculcado desde siempre el simbolismo del que me hablas. No es una visión “eXtrictamente” material, es una visión contemporánea y real, y por mucho que el cacareado mensaje de Jesús fuera de amor y paz (cosa que no te discuto) bien que predicáis los cristianos practicantes con el ejemplo, solo hace falta ver toda la doble moral que hay detrás de los ultraconservadores

  60. Así de claro, la Carta Magna española excluye la posibilidad de un estado laico o independiente de cualquier organización o confesión religiosa. El Estado español, según la Constitución, no puede ser indiferente ante el hecho religioso y está obligado a cooperar con las distintas confesiones y muy en particular con la Iglesia católica.

  61. EL artículo 16,3 de la Constitución Española establece el principio de la aconfesionalidad del Estado al declarar que, «Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la SOCIEDAD ESPAÑOLA y mantendrán las consiguientes relaciones de COOPERACIÓN con la IGLESIA CATOLICA y las demás confesiones».

  62. Compruebo que desconoces totalmente el mensaje que dió Jesús al ser crucificado.
    Crucificar como condena de muerte en aquella épocá se hacía mucho antes de que exisitera el cristianismo. Donde tú vez una cruz con una persona “clavada”, los cristianos vemos un HOMBRE que dio su vida por un MENSAJE de PAZ.
    Prufundiza un poco , intenta llegar a lo espiritual y no te quedes en lo “extricatamente material”
    si desconoces la religión cristiana no opines sobre ella. conoce y luego opina

  63. 4. La constitucion dice que el Estado es ACONFECIONAL, no laico (que es distinto) y añade que el mismo debe respetar y colaborar con la creencia mayoritaria de los ciudadanos. Lea el articulo entero y no se quede en lo que le conviene. La mayoria de los españoles son cristianos católicos y éste actual gobierno SE ESTA SALTANDO LA CONSTITUCION A LA TORERA.

  64. 3. No subestime mis conocimintos, por supuesto que la crucificcion era la caondena a muerte de los JUDIOS en aquella época. Ni yo ni los crsitinianos hablamos de las “cruces”, hablamos de “LA CRUZ DE JESUS” donde muerió un hombre torturado en sacrificio por los demás. No se quede usted en la simple cruz, profundice en el mensaje del CRUCIFICADO.
    Es evidente que si no es usted cristiano poco le importará, pero repete a los que si lo somos .

  65. 2. suiza siempre ha sido un pais neutral, sin embargo lo que esta sucediendo es que los ciudadanos estan empezando a canseerase de los que que SI impone su cultura y religión a base de “golpe”. Eso es la demacracia, al que le moleste que la mayoria de los ciudadanos de un pais voten el NO a los minateres que se mude. De hecho, Alemania y Francia, apise con una democracia mas antigua que España estan de acuerdo con esa postura.

  66. 1. Le guste o no, la base de la cultura europea es cristiana , hablamos de más de 2000 años. TODO incluso las palabras de Machado figura sobre la estructura de una sociedad cristiana y los valores que durante siglos se han ido transmiento de padres a hijos estan construidos sobre esos cimientos.

  67. Jajajajajaja ¿es símbolo de paz y amor? por favor, fíjate bien en el crucifijo que tanto defiendes: ¡¡estamos hablando de un hombre clavado en una cruz!! más que un símbolo amoroso es una oda a la muerte y la morbosidad!

  68. Jajajajajaja ¿es símbolo de paz y amor? por favor, fíjate bien en el crucifijo que tanto defiendes: ¡¡estamos hablando de un hombre clavado en una cruz!! más que un símbolo amoroso es una oda a la muerte y la morbosidad!

  69. último punto el crucifijo muy señor/a mío/a es un símbolo iconográficamente hablando, de tortura. Sistéma que los romanos utilizaban para castigar a sus presos, el sistema conssitia en la muerte lenta y agónica de un ser humano. Generalmente morían por axfisia.
    Ah! 80%? Por favor, q no estamos en esa época donde si no ibas a misa estabas condenado al ostracismo…
    Art. 16.3 C.E, empieza asi:
    Ninguna confesion tendra carácter estatal.

  70. La cultura y la tradición cristiana será una seña de identidad cultural para ud. Para mí y para muchos ciudadanos la cultura se basa, por ejemplo, en leer a Machado, oir a Chopin ,contemplar las obras de Degás o ver programas como 3’14 o Redes.
    Siguiente punto, Suiza ahora mismo está despertando en ese estado un sentimiento neonazi increíble, solo hay q ver los carteles de ” islam no” o ” Minaretes fuera” osea q crucifijos sí pero minaretes no? Ahí va con la paz y el amor cristiano.

  71. PD: Ser cristianos y catolicos no es ser fascista. Un poquito mas de respeto y cultura no te hará daño.

  72. Siento desilucionarte pero ya Sarkozi ha reconocido que la falta de la tradición cristiana en Francia ha sido un error. Ya Europa esta despertando, fijate en Suiza, pais que siempre ha sido neutral.
    La cultura y tradición cristiana es nustro signo de identidad, te guste o no.
    Y el crucifijo, aitende bien, es un simbolo de PAZ, y de AMOR. No te centres en los curas, centrate en la vida del que esta crucificado y respeta al 80% de cristianos españoles.

  73. ¿ Porqué será que alguna gente cambia tanto, con los años ?

    En contraposición, os dejo una frase de J.Saramago:

    “Cuanto más viejo, más revolucionario;
    Cuanto más revolucionario, más libre.”

    • Vaya por dios. Ya están los fascistas atacando la Libegtad de Expgesión.
      A ver si ahora no se va a poder hacer ni bromas con los hijos de Franco

      • Pues si como siempre, que por cierto el Hermann ese fue del PCE y trabajó en El País. Y ahora esta en la tele oficial libegal de Espe.

        Le dedicaré en mi blog una venganza si se la arma al Wyoming.

        • Ese señor ¿no es el que algunas noches ha presentado el programa tajado perdido de JB?

          • Creo que si, Sergio. Y está como no en la cadena cristofascista que pagan todos los madrileños con su dinero, Tele Espe. Por cierto, pienso dedicar una entrada de respuesta a estos fascistas desgraciados por lo que quieren hacerle al Wyoming, ya os avisaré.

            Y recordad:

            TODOS CON EL WYOMING!!!!!!!!! Óscar, si la cosa se pone fea tenemos que dedicar desde aquí, la red,nuestro total apoyo a José Miguel Monzón (el Gran Wyoming).

        • Ahora que lo mencionas, yo recuerdo, hace muuuchos años, haber leído con sumo interés, -aunque no siempre coincidiendo con él-, artículos de opinión de H. Tersch, en El País, sobre todo de Actualidad y Política Internacional, me parecía muy interesante ameno. Luego le “perdí la pista”, desapareció…y ahora, hace poco, vuelvo a “encontrarmelo” convertido en un exaltado “libegal”.

  74. Es para mear y no echar gota. Que digan la verdad: no quieren que los crucifijos sean retirados de las escuelas porque, fuera de ellas, muchos no verían uno en su vida. El 76% de la población española se define como católica pero seis de cada 10 no participan casi nunca en los oficios religiosos y solo uno de cada 10 va todos los domingos a misa. El pilar de la religión no es otro que la imposición y desde muy temprana edad. Un ejemplo: ¿a qué edad se bautizó Jesucristo? Si el bautismo tuviese lugar, por rebajar un poco la edad, a partir de los 18 años, ¿cuántos se bautizarían? Creo que todos imaginamos la respuesta. Eso sí: jamás se preguntarán por qué. Un saludo.

  75. Pues a mi me parece estupendo que quiten los crucifijos, la verdad. El cristianismo y las religiones en general están destinadas a desaparecer por mucho que les pique a los fascistas conservadores.

  76. Este hombre se adherió al socialismo democratico no confundir con la socialdemocracia era critico al intervencionismo soviético de Moscú.

  77. Este enlace no viene mucho al caso, ya lo se. Pero que quede ahí, si le parece oportuno a Oscar, como un pequeño homenaje a Jordi Solé Turá, uno de los redactores “PADRES” de la Constitución, que acaba de fallecer. Un luchador, un demócrata, UN HOMBRE ENTERO Y BUENO.

    http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idnoticia_PK=667632&idseccio_PK=1008&h=091204

  78. Si por eso son colegios concertados donde se garantiza la enseñanza y católicos .¿Por qué no monta izquierda unida un colegio concertado ?.Seguro que iba a tener mucha asistencia ,sigues manipulando los videos.

  79. España es un pais aconfesional asi lo dice la constitución ,aunque algunos no creais ni en la constitución ,ni la democracia .España no es pais laico zp no estan laico como dice se casó por la iglesia y sus hijas hicierón la comunión ,con esta norma prohibamos la Navidad ,la Semana Santa asi iremos a trabajar esos dias tambíen en domingo.

  80. Yo creo que hay que quitar todos los crucifijos de todas las Instituciones Públicas, incluidos los colegios concertados, que por algo cobran del gobierno. Otra cosa son los Colegios Privados Religiosos, que no reciben ningún tipo de subvención, y donde la gente paga para que les den a sus hijos con el crucifijo por el..por los “morros”…allá ellos.
    Pero ya se sabe…”Con la Iglesia hemos topado”.
    La Iglesia que niega la comunión a los socialistas que votaron la ley del Aborto pero que no tiene ningún problema en dársela a MATONES como PINOCHET

  81. oye pes que no quiten los cruzifijos si no quieren…
    Pero que ponga el simbolo de todas las religiones existentes =D
    no te jdoe con los cristianos -.-

  82. Bravo,de nuevo.Meti el vídeo en mi blog,haciendo referencia a Malas Lenguas.Te animo para que sigas desenmascarando a estos fascistas,que dicen que son de centro(es de coña)Enhorabuena¡¡¡

  83. Creo que hay cosas mas importantes en este preciso momento que si descolgamos crucifijos y/o medias lunas… si ir mas lejos, a 20 km de la capital de españa hay gente pasando hambre, por no enumerar el resto de problemas que hay a la orden del dia. Por no decir las familias que se stan quedando en la puta calle por causa de los bancos (aquellos que insufló el PSOE 40.000 millones). Pero lo facil es echar la culpa de tonterias al de al lado, para justificar las cagadas propias.

    No soy votante del PP me dan más asco que el PSOE

    • Una cosa no quita la otra: los políticos cobran por trabajar. Y de la misma forma que un médico no se ocupa de un paciente al dia, el truco de “porque hay crisis no hay que ocuparse de derechos sociales” no vale.

  84. Yo estoy en desacuerdo que quiten los crucifijos. Creo que no es una medida eficaz, creo también que hay muchos católicos políticos que se forran sin demostrar los verdaderos valores de un cristiano. Creo que Cristo o el crucifijo no tiene la culpa de los malestares de los demás. Me da mucha pena ver como ha caído España en cuanto a esto, cuando vine a este país me imaginaba que era la cuna de los valores cristianos pero no es así. Pero no es por culpa de quiénes son ateos o agnósticos creo que es culpa de los propios cristianos. Por otro lado creo que la cruz es símbolo del amor de Dios por los hombres al entregar a su hijo pero parece que esto ya está olvidado. No entiendo muchas cosas como tener un fin de semana festivo por la INMACULADA y entonces sólo lo podemos disfrutar los católicos o cristianos y los demás ateos y agnósticos NO
    en fin. Sea como sea, sólo ruego porque el gobierno , cristianos o ateos o árabes o los que fueran de cualquier religión busquen un consenso y sobretodo que dejen estos temas fuera. Creo que lo más importante es superar esta crisis y ayudar a los que nos necesitan, y compartir lo poco o mucho que tenemos para salir adelante

    • Una cosa no quita la otra. Para quitar crucifijos no se necesita hacer ninguna inversión extra del presupuesto. Simplemente descolgarlos de la pared.

  85. metanse el crucifijo en el….

  86. Me parece tan estupido e irracional la decisión del gobierno como la de los cátolicos :Porque a zapatero no le molesta los crucifijosno (lo entiendo) y los curas y cia igual porque que pasa con el crucifijo.TIENE ENERGIAS ESPITUALES que hacen que tenga más motivación en el estudio vamosss jaja;pero pues que pongan una efigie o un cuadro de cristo ya ves si el problemaaaa.yo mira hablar de tonterias en estos tiempos de crisis indigna y mucho.

    • Podiamos colgar un politico por cada cruzifijo que quitemos,asi nos distraeriamos un monton y solucionariamos el problema del cristianismo .creo ,mas importante la crisis y no saben arreglarlo ,que van a arreglar ,serà en todo caso robar que eso se les da muy bien .Y mentirles al pueblo ,

  87. Juer Óscar, vaya susto me ha dado el gif de la ESPEnosa.

  88. Óscar, me encatan tus mensajes y el humor que haces con la bulera fascista mayor del reino,xDD Anoche, vi El Mentalista de La Sexta pero en la publicidad haciendo zapping pillé parte de las declaraciones que has puesto tú en el vídeo.

    Isabel Durán encima de bulera, es una ignorante: dijo que Italia es la cuna del cristianismo. FALSO: el cristianismo nació en Israel y se fue extendiendo por el Imperio Romano hasta que fue declarada religión oficial imperial en el s.IV d.C. y la sede papal de la Iglesia Católica se puso en Roma precisamente porque era la capital de dicho imperio.

    LAICISMO!!! Zapatero, haz lo máximo posible!!!

    Por cierto, Óscar, viste la entrevista que le hizo Mamen Mendizábal al presidente el pasado domingo en La Sexta? Dijo que le gustaba el Wyoming, y no sé si lo viste, pero no veas la que armó el lunes el Wyoming,xDD Para partirse de risa!!

    SALUDOS

    • Y ayer, con Buenafuente haciendo de Wioming, siguieron “rizando el rizo ” de la misma entrevista… con Zapatero levantándose en plena entrevista y echando a correr ante preguntas “comprometidas”, ja, ja, ja, fue TOTAL…

    • No os parece que el tema de los crucifijos esta sobredimensionado, que no es algo tan importante.
      A mi me parece que desde el respeto se puede entender todo. Ahora resulta que una solución arquitectonica molesta a los Suizos, me refiero a los minaretes. A mi me preocupa, el Islamismo, por una razón, por que no conozco a ningún país Islámico democrático, y no se que dice el Corán, pero veo que la interpretación actual niega derechos fundamentales.
      Esta pasada campaña de la vendimia trabaje con varios marroquies, ya los conocia de antes. Pensamos que todos los musulmanes son religiosos radicales, lo cual no es así.
      Muchos de ellos bebian vino o cerveza, uno estaba casado con una polaca, en fin que eran tan diferentes entre ellos como lo podemos ser nosotros.
      Yo llevo a veces un crucifijo, y no es por joder. Me parece que el mensaje de cristo es plenamente actual, y no me considero religioso, ni creo en los dogmas de la iglesia católica, aunque aprecio su moral, supongo que esto haya mucha gente que no lo entienda.

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